Fórum >> Műszaki-szakmai topicok >> Dízelmánia
Átok1462010-01-28 11:47:07 // 14311
mé oda is kéne?:)))
Wickey2010-01-28 11:33:55 // 14310
a 20 km-es kör lehet kevés volt, a csövekben meg a gázolajszűrőben annál több nyál van szerintem :-)
A tegnapi mínusz 11-ben nekem meg 30km 80-al zötyögés alatt sem melegedett üzemmelegre. Az utolsó 5 km-en elborult az agyam, mondom ez miez, elrugdostam párszor, egyből beállt a 82 fokra :-P
A tegnapi mínusz 11-ben nekem meg 30km 80-al zötyögés alatt sem melegedett üzemmelegre. Az utolsó 5 km-en elborult az agyam, mondom ez miez, elrugdostam párszor, egyből beállt a 82 fokra :-P
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-28 10:51:17 // 14309
de alul nincs :DDD
Átok1462010-01-28 10:44:50 // 14308
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-28 10:32:26 // 14307
az a gány hogy a 146-nál nincs a gázolajszűrőnél előmelegítés...
Selmak2010-01-28 10:12:38 // 14306
Szokásos windows effekt a mai napon. Cimbimért megyek reggel abba a faluba ahol megölték Szögi tanárurat és természetesen a cigánysoron dob egy injektor piktogramot. Falu határában leáll. Engine restart, piktogram kialszik. Hisztis talján ribanc nem szereti a hideget.
Ferko (junóóógörl)2010-01-28 07:45:52 // 14305
Lehet, hogy amúgy minden nap járatnod kellene egy kicsit. Akkor beindulna szerintem.:-)
DrB2010-01-27 21:15:54 // 14304
No, folymatosan melegszik az idő, mostanra már elérte a -3-at. Telefonált a Mercis szomszéd, hogy az ő autója közben beindult. Tettem én is egy próbát, kellett neki pár gázfröccs, de elsőre beindult és stabil alapjáratot produkált. Gyorsan mentem vele egy 15 km-es kört. :)
DrB2010-01-27 19:21:13 // 14303
Az lesz... Otthon végig OMV Alpesi dieselt tankoltam bele. Itt bíztam az Aral + a Diesel fließ-fit Mischungban. :) Már el is mentettem a legközelebbi (14km) OMV kutat a naviban. :))
Tibe2010-01-27 18:35:32 // 14302
Omv alpesi dízelt tegyél bele. Az jóval tovább bírja a hideget mint a többi, tapasztalat.....
DrB2010-01-27 17:55:45 // 14301
Újabb adalék, sajnos, a kecskebaszó hideg + diesel témakörben. Tegnap előtt este tankoltam tele a vasat jóféle német Aral diesellel, s azon melegében került bele Liqui Moly Diesel fließ-fit dermedés gátló adalék is, ami -31 fokig szavatol. Mentem is vele egy 20 km-es kört, hogy átjárja ez a koktél az autót. Tegnapelőtt este óta áll az autó a ház előtt, éjszaka legalább -20 volt, de valószínűleg hidegebb is lehetett, egy erdő szélén lakom. Ma napközben folyamatosan melegedett, melegszik az idő, most -4 fok van.
A vas természetesen nem indul be. Akku vadi új, decemberben került bele. Semmi jele egyébként, hogy lemerült volna. Gyújtás ráadásakor némiképp hangosabb, de nem sokkal az üzemanyagpumpa. 2-3-szor indítóztam, de sikertelenül, inkább nem erőltettem tovább. A diesel E Mercis szomszédnak sem indul az autó, erőlködő üzemanyagpumpa hang. Gondolom, bedermedt a diesel annak rendje és módja szerint... Az elkövetkező napokra -4/+1 fokot mond, remélem, szépen visszafolyósodik.
A vas természetesen nem indul be. Akku vadi új, decemberben került bele. Semmi jele egyébként, hogy lemerült volna. Gyújtás ráadásakor némiképp hangosabb, de nem sokkal az üzemanyagpumpa. 2-3-szor indítóztam, de sikertelenül, inkább nem erőltettem tovább. A diesel E Mercis szomszédnak sem indul az autó, erőlködő üzemanyagpumpa hang. Gondolom, bedermedt a diesel annak rendje és módja szerint... Az elkövetkező napokra -4/+1 fokot mond, remélem, szépen visszafolyósodik.
WarbiRunner (Gyuri)2010-01-27 17:05:20 // 14300
Esetleg olaj betölt a dugók fölé és "kézzel" átforgatva (már ha hagyja magát)?
Az biztos, hogy én anno az 1.6 golf motort szétborítottam, és hetekig jártam le a pincébe a polírpapírokkal és a ciffel, hogy a rozsdafoltokat szépen összehozzam a gyári hónolással :-)) Még a polírozási irányt is próbáltam gondosan követni. De ez a hülyeség csak ráérős egyetemistáknak/fősulisoknak és időfölöslegben lévőknek javasolt..:-.))
Az biztos, hogy én anno az 1.6 golf motort szétborítottam, és hetekig jártam le a pincébe a polírpapírokkal és a ciffel, hogy a rozsdafoltokat szépen összehozzam a gyári hónolással :-)) Még a polírozási irányt is próbáltam gondosan követni. De ez a hülyeség csak ráérős egyetemistáknak/fősulisoknak és időfölöslegben lévőknek javasolt..:-.))
Selmak2010-01-27 16:57:31 // 14299
Nem ajánlatos megpróbálni szétszedés előtt beindítani, mert jó eséllyel a gyűrűk és a hengerfal összegyógyultak. A hengerben meg jókora rozsdafoltok lehetnek már. Ha beindítod és nem törik el valamelyik gyűrű, akkor a lemart rozsda fogja majd a hengerfalat és csapágyakat kezelésbe venni.
csanyiati2010-01-27 16:51:46 // 14298
Halihó!
Az lenne a kérdésem, hogy két évet állt az autó! És beállt diesel motor. Hogyan lehetne teljes szétszedés nélkül, óvatosan beindítani? Köszi:Attila
Az lenne a kérdésem, hogy két évet állt az autó! És beállt diesel motor. Hogyan lehetne teljes szétszedés nélkül, óvatosan beindítani? Köszi:Attila
WarbiRunner (Gyuri)2010-01-27 12:26:19 // 14297
Gyagyuló hőszenzorral, és szerintem gyengülő akksival nem annyira :-)))
Selmak2010-01-27 09:11:10 // 14296
Hideg égéstérrel egyik diesel se szeret indulni, főleg ha a magas feltöltési nyomás miatt az kompressziós ráta alacsonyabb.
Átok1462010-01-27 05:59:05 // 14295
megnyugodtam a cr-ek se szeretik a hideget...:))))))
DrB2010-01-26 21:25:28 // 14294
Aulcsbedugás után mindig várok vagy 5-10 mp-et főleg télen, de még nyáron is. Mikor a bedermedés miatt nem akart beindulni, az adac-os csávó ki-behúzkoda a kulcsot vagy 5-6-szor minden egyes indítózás előtt, hogy többször ráizzítson.
WarbiRunner (Gyuri)2010-01-26 21:24:46 // 14293
De bezony vadi új az LMM. A szívott hőmérséklet szenzort meg gondolom nem kezeli külön, azt LMM hibaként dobná. Szóval gyanítom, hogy a hőm.szenzor van eltévedve nagy hidegben (de lehet mindíg), és nem is izzít eleget. Ha 2x izzítok (az elsőt végig se kell várni, csak 2-3sec), -12-ben is szépen indul.
Különben nem feltétlenül korrekcióról van szó, ha elelszik az injektor lámpa. Azt tapasztaltuk, hogy ha lehúzzuk pl. a rail szenzort, majd beindítjuk nyilván dobja a hibalámpát. Ha visszadugjuk, nem alszik ki a lámpa! Gondolom még figyeli a jelet, hogy stabil e, közben viszont normálisan működik az autó, tehát valószínű használja a visszadugott szenzort. 10-20km után lekapcsolja a hibajelzést.
Különben nem feltétlenül korrekcióról van szó, ha elelszik az injektor lámpa. Azt tapasztaltuk, hogy ha lehúzzuk pl. a rail szenzort, majd beindítjuk nyilván dobja a hibalámpát. Ha visszadugjuk, nem alszik ki a lámpa! Gondolom még figyeli a jelet, hogy stabil e, közben viszont normálisan működik az autó, tehát valószínű használja a visszadugott szenzort. 10-20km után lekapcsolja a hibajelzést.
1372010-01-26 20:59:17 // 14292
Izzítógyertya lesz. Ugyanez volt a problémám, aztán egyszer ki is írta, hogy cseréljek izzítógyertyát. De csak egyszer, utána egyszer sem. Hidegen az alapjárati járása morgósabb is volt. Másfél hete olajcserénél kicseréltettem őket, a probléma megszűnt. 81000 van benne.
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-26 20:33:18 // 14291
csak hidegben ilyen :D el kell költözni Róma alá :P
DrB2010-01-26 20:31:50 // 14290
Akkor ez nem hiba, hanem feature? :))) Most komolyan, azért gyanús, hogy csak télen jön elő. Hőmérséklet függő a dolog?
Nekem indítás gondom eddig nem volt. Eddig rendben indult, hidegben is, leszámítva azt a bezselésedést, akkor egyáltalán nem, érthető okokból. Most, hogy megint nagy hideget mondanak nálunk az elkövetkező napokra, -20 fok éjszaka, teletankoltam még tegnap az Aralnál és került bele Diesel fließ fit dermedés gátló adalék. :)
Nekem indítás gondom eddig nem volt. Eddig rendben indult, hidegben is, leszámítva azt a bezselésedést, akkor egyáltalán nem, érthető okokból. Most, hogy megint nagy hideget mondanak nálunk az elkövetkező napokra, -20 fok éjszaka, teletankoltam még tegnap az Aralnál és került bele Diesel fließ fit dermedés gátló adalék. :)
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-26 20:24:35 // 14289
vagy izzítógyertya :DDD
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-26 20:20:28 // 14288
mondom én is 1x jártam úgy hogy nyomtam a gombot, elengedtem aztán le is állt az autó...azóta miután bedugom a kulcsot várok 3mp-et és csak utána nyomom meg a gombot...érdekes látni hogy először feltolja az alapjáratot 900-ra majd hirtelen leesik 6-700-ra majd ismét feltolja 900-ra...olyan mint ha hirtelen nem kapna utánpótlást ...szerintem ez a gázolajszűrő baromsága vagyis a benne lévő mozgó hülyeségnek..
Kozi2010-01-26 20:13:15 // 14287
Bennük én is jobban bíznék!:))
DrB2010-01-26 20:12:37 // 14286
Köszi, megjegyzem. De egyelőre ez a veszély nem fenyeget, egy német márkaszervízzel boldogítjuk egymást... :)
DrB2010-01-26 20:11:46 // 14285
Úgy értem, hogy maradhatott kicsapódva mondjuk a tank falán az akkor trutyiból, ami nem oldódik vissza, s néha leválik, s ez okozza ezt a visszatérő gebaszt?
DrB2010-01-26 20:10:15 // 14284
No, ez érdekes... Még decemberben, Karácsony előtt volt itt három kurva hideg nap, napi maximum -16 volt, az autó mindeközben állt a ház előtt. Akkor úgy beledermedt a diesel, hogy csak úgy hörgött az üzemanyagpumpa, mikor legközelebb ráadtam a gyújtást. Beindítani meg reménytelen volt. Az ADAC segített végül, vagy 10 percig kellett próbálkoznia a szakinak, vmilyen (indító???) sprayvel fújt indítózás közben egy leszedett csőcsonkon keresztül, mire beindult a vas nagy nehezen. Azóta belement vagy 4000 km, az említett két átmeneti hibával. Az első kb. a "befagyás" után 3000 km-rel, a második meg újabb 1000 km után jelentkezett. Ennek ellenére lehet, hogy még mindig azt szívom???
Kozi2010-01-26 20:07:36 // 14283
De ha elfogadsz egy tanácsot: győrbe a rieglerbe NE vidd!!!
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-26 20:01:57 // 14282
érdekes üzemanyagszűrője van az 59-nek van benne valami mozgó, levegőtlenítő ami lehet letapad és nem engedi át az üzemanyagot hirtelen...
DrB2010-01-26 17:58:24 // 14281
Kösz a válaszod! Én is úgy gondolom és remélem, semmi komoly. Már csak a hibajelzés óta problémamentesen megtett km-ek száma miatt is. Szombaton tudom kiolvastatni majd márkaszervízben.
Wickey2010-01-26 17:25:41 // 14280
hibakód olvasás. Valahol, ahol értenek is hozzá meg rá is érnek elolvasni a diag program "kapcsolódó alkatrészek és ellenőrizendő tételek" listáját, tudnak gondolkodni is egy picit, sőt, még veled is megosztják értékes nézeteiket.
De ha jól megy, akkor elvileg semmi komolyabb parája nem lehet. Minden komolyabb és szinte az összes nem komoly, de elektronika által érzékelt anomália érezhető teljesítménycsökkenéssel jár. Annak örülj, hogy nem Renault-od van, abba autópályán jött meg a csekkendzsin lámpa, és elkezdett lassulni. Mondom wtf? Tulaj meg: "gyere ki a kanyarból, majd állítsd le és indítsd újra, kormányzárra figyelj oszt jó lesz."
aha.
business as usual.
kib@szott békák. :-)
De ha jól megy, akkor elvileg semmi komolyabb parája nem lehet. Minden komolyabb és szinte az összes nem komoly, de elektronika által érzékelt anomália érezhető teljesítménycsökkenéssel jár. Annak örülj, hogy nem Renault-od van, abba autópályán jött meg a csekkendzsin lámpa, és elkezdett lassulni. Mondom wtf? Tulaj meg: "gyere ki a kanyarból, majd állítsd le és indítsd újra, kormányzárra figyelj oszt jó lesz."
aha.
business as usual.
kib@szott békák. :-)
DrB2010-01-26 13:42:46 // 14279
Engedelmetekkel bemásolom ide is, a szerelő topikban nem kaptam eddig választ sajnos...
159 2.4 mJTD másodszor játszotta a velem, hogy kb. 1 mp-re megtorpant, mint aki nem kap rendesen üzemanyagot.
Az első alkalommal, még január elején, az M1-en Mosoni Pihenőnél tankolt Mol EvoNeo diesellel, 600 km után, egyenletes autópálya tempónál produkálta. Ki is gyulladt a motor piktogram, meg, a hibaüzenet, hogy vigyem szervizbe a vasat. A lakásig visszalévő 200 km-ert probléma mentesen megtettem, igaz, kíméletesen vezettem. Mire haza értem, volt közben 4-5 megállás, újraindítás, ki is aludt a hibajelzés, ahogy azt itt akkor mások is írták. Másnap telefon a márkaszervizbe, részletesen elmeséltem. A szaki azt mondta, ne is törődjek vele, ha eltűnt a hibajel. Azért bevittem, megnézték a hibát, a befecskendezőnél jelzett. Valamit magyaráztak németül, amennyire értettem, a lényege az volt, nem valós hiba, nem kell aggódnom miatta. Ezt követően mentem vele vagy 1000 km-ert gond nélkül, kinti Aral kutas diesellel. Menetdinamika, fogyasztás, minden rendben volt.
A múlt héten megint otthon voltam, újra otthoni üzemanyag került bele, most már szigorúan csak OMV Alpesi diesel. Avval is beletettem már vagy 250 km-ert. Majd egy hidegebb éjszaka után, az indulást követő pár percben még hideg motornál produkálta ugyanezt. Utána minden rendben volt. Persze, a hibajelzés megint ott virított: világító motor piktogram, meg a hibaüzenet. Azóta beletettem vagy 1200 km-ert az említett otthoni OMV Alpesi diesellel, abszolút jól megy a vas, a fogyasztás sem nőtt meg. Gondoltam, majd megint elalszik, de a hibajelzés ennyi km után sem aludt el.
Mitől lehet ez? Az eső esetben valami szennyeződésre tippeltem az üzemanyagban. A másodiknál esetleg egy éjszaka alatt ennyire bedermedhetett a diesel? De, hisz pont ezt elkerülendő tankoltam az OMV Alpesi dieselét, arról azt írják, -30 fokig jó...
Ha másodjára regisztrálja ugyanazt a hibát a komputer, akkor már nem alszik ki a hibajelzés?
159 2.4 mJTD másodszor játszotta a velem, hogy kb. 1 mp-re megtorpant, mint aki nem kap rendesen üzemanyagot.
Az első alkalommal, még január elején, az M1-en Mosoni Pihenőnél tankolt Mol EvoNeo diesellel, 600 km után, egyenletes autópálya tempónál produkálta. Ki is gyulladt a motor piktogram, meg, a hibaüzenet, hogy vigyem szervizbe a vasat. A lakásig visszalévő 200 km-ert probléma mentesen megtettem, igaz, kíméletesen vezettem. Mire haza értem, volt közben 4-5 megállás, újraindítás, ki is aludt a hibajelzés, ahogy azt itt akkor mások is írták. Másnap telefon a márkaszervizbe, részletesen elmeséltem. A szaki azt mondta, ne is törődjek vele, ha eltűnt a hibajel. Azért bevittem, megnézték a hibát, a befecskendezőnél jelzett. Valamit magyaráztak németül, amennyire értettem, a lényege az volt, nem valós hiba, nem kell aggódnom miatta. Ezt követően mentem vele vagy 1000 km-ert gond nélkül, kinti Aral kutas diesellel. Menetdinamika, fogyasztás, minden rendben volt.
A múlt héten megint otthon voltam, újra otthoni üzemanyag került bele, most már szigorúan csak OMV Alpesi diesel. Avval is beletettem már vagy 250 km-ert. Majd egy hidegebb éjszaka után, az indulást követő pár percben még hideg motornál produkálta ugyanezt. Utána minden rendben volt. Persze, a hibajelzés megint ott virított: világító motor piktogram, meg a hibaüzenet. Azóta beletettem vagy 1200 km-ert az említett otthoni OMV Alpesi diesellel, abszolút jól megy a vas, a fogyasztás sem nőtt meg. Gondoltam, majd megint elalszik, de a hibajelzés ennyi km után sem aludt el.
Mitől lehet ez? Az eső esetben valami szennyeződésre tippeltem az üzemanyagban. A másodiknál esetleg egy éjszaka alatt ennyire bedermedhetett a diesel? De, hisz pont ezt elkerülendő tankoltam az OMV Alpesi dieselét, arról azt írják, -30 fokig jó...
Ha másodjára regisztrálja ugyanazt a hibát a komputer, akkor már nem alszik ki a hibajelzés?
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-26 08:43:02 // 14278
nem tudok róla hogy bontottat adtam volna neki :P
Selmak2010-01-26 08:28:36 // 14277
146 nál azt írja a service manual hogy, ha injector piktogram kigyullad majd rövid időn belül kialszik akkor az ECU korrekciót hajtott végre. Warbinak nem új az LMM-je hanem bontós.
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-26 08:25:48 // 14276
jah csak az új LMM ilyet nem produkál ha meg gond van azt a pech lámpa jelzi vissza nem az injektor...
Selmak2010-01-26 08:15:27 // 14275
Ha határon kívül szenzorértéket kap akkor szvsz van köze.
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-26 07:17:17 // 14274
semmi köze a LMM-nek az injektor lámpához ...
WarbiRunner (Gyuri)2010-01-25 22:08:28 // 14273
Tudtommal a computer nem használja az olajnyomás jelet, nem is találtam a comp-on ilyen jel bemenetet. Ez azért rossz hír, mert kicsi az esély az elektronika összekuszálódásra, úgyhogy meg kéne nézni az olajgombát (fogalmam nincs hol van...). Én rátennék +-ról és testről egy izzót, úgy, hogy a gomba kapcsolja a +-t. Ha az izzó ugyanúgy világít, akkor olajnyomás gond van. MÉg ekkor egy új gombát beraknék visszaellenőrizni.
Okosok majd kijavítanak, ha ennél bonyolultabb a jtd lelke, de a service manuálban nincs utalás olajgombára a befecsi rendszernél :-)
Okosok majd kijavítanak, ha ennél bonyolultabb a jtd lelke, de a service manuálban nincs utalás olajgombára a befecsi rendszernél :-)
WarbiRunner (Gyuri)2010-01-25 21:51:32 // 14272
Ma a reggeli -8 -10 fokban megint volt injektor piktogrammom, ami elmúlt magától. Erre írtad a múltkor, hogy LMM befagyás. De mi fagy ott be? Nem erre dobta valyon inkább a hőmérséklet szenzor hibát? Már most emiatt nem akarom elvinni kiolvasásra(főleg hogy a verda működik hibaüzenet közben is), de nekem hőm.szenzor hiba volt betárolva. Vagy ha kialszik a piktogramm, törlődik a hibatárolóból is az ok? LMM hiba nem volt benne.
DonJimmy2010-01-25 13:27:37 // 14271
Sziasztok!
Olyan problémám van,156 1.9 jtd. h amikor beinditom a gépet rendesen jár nincs semmilyen furcsa hangja, de amikor rálépek a gázra nem reagál csak akkkor mikor már kb 2-3centit benyomtam és felvillan az olajvisszajelző. ha csak simán beinditom és nem lépek rá a gázra nem villan fel. Olaj van benne. Mitől lehet ez?
Ha valaki tud valamit erre azt megköszönném!
Olyan problémám van,156 1.9 jtd. h amikor beinditom a gépet rendesen jár nincs semmilyen furcsa hangja, de amikor rálépek a gázra nem reagál csak akkkor mikor már kb 2-3centit benyomtam és felvillan az olajvisszajelző. ha csak simán beinditom és nem lépek rá a gázra nem villan fel. Olaj van benne. Mitől lehet ez?
Ha valaki tud valamit erre azt megköszönném!
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-24 08:20:39 // 14270
jah ezelk szerint a Delphi is egy óriás márka mert a Merci gyárakban azt rakják...még is lerohad az össze új merci :DDDD
ErHard 242 (DarkSide)2010-01-24 08:16:46 // 14269
és amit Ti raktok az csak a csúcs lehet? :P
GTPeti2010-01-24 05:51:54 // 14268
Az klassz. Minek vannak csődvédelemben, hogyha még felvásárlásra is van pénzük...
Mondjuk a GM-es manőver és a bankos dolgok után, már semmin sem lepődöm meg, ami amerikai pénzügy...
Mondjuk a GM-es manőver és a bankos dolgok után, már semmin sem lepődöm meg, ami amerikai pénzügy...
Cro1662010-01-23 22:32:01 // 14267
"A Delphi felvásárolta a LUCAS céget, így a Lucas porlasztócsúcsok Delphi csomagolásban kerülnek forgalomba"
Selmak2010-01-23 22:20:32 // 14266
Ja mert a zajudi olyan nagy márka. XD
Merci meg Delphi porlasztócsúcsot rakott a CDI-kbe, döglik is szériában ahogy az illik.
Merci meg Delphi porlasztócsúcsot rakott a CDI-kbe, döglik is szériában ahogy az illik.
Poló2010-01-23 22:12:52 // 14265
Annyira azért csak nem futottak kategória, ha nálunk az Audiban is használt izzítógyertya.
onager732010-01-23 22:07:41 // 14264
Mondjuk még valóban nem hallottam rosszat a JTD motorokról ellenben a népautós pdtdi-ről ahol milliós nagyságrendű szervíz számlák vannak.
Erre ma találtam egy Alfettát és ez jobban érdekel mint egy 146. Meg kellene szerezni...
Erre ma találtam egy Alfettát és ez jobban érdekel mint egy 146. Meg kellene szerezni...
WarbiRunner (Gyuri)2010-01-23 22:05:19 // 14263
Akkor a szerelőmmel előtúratom a lomok alól a régit, jó esélyel megvan neki így 2 év után is....és visszateszem a gyári szenzort :-)
Selmak2010-01-23 22:05:00 // 14262
A következő széria nálam is az lesz.
A hozzászólásokért az Alfa Amore készítői nem vállalnak felelősséget.
Online tag
37
Vendég37
48
Fórum
Friss topicok
- Viharsarki Alfások!
- VATA-FAK (Vajdaság)
- 145/146
- Pihent agyúak
- Gumi, felni, futómű
- 156
- GTV & GTA
- Talmácsi és a többi mot...
- 155
- 147
Szavazás
- Sátoroznál-e AlfaCityben szombat este?
- AlfaCity100 koncert?
- Vásárolnál-e speciális, a gyárinál tartósabb szilentet Alfád futóművébe?



